Tee uus teema Vasta teemale  [ 320 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  Järgmine
Üldised korvpalli artiklid, lingid jne 
Autor Sõnum
Kasutaja

Liitunud: 23 Aug 2015, 11:49
Postitusi: 2555
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Rix kirjutas:
Uhhuu kirjutas:
HypeBeast kirjutas:
Miks oled nii kindel, et Kairys kuhugi ära läheb?


Kalev on väikeklubi, mida välismaalased kasutavad hüppelauana, et pääseda rikkamatesse ja konkurentsivõimelisematesse klubidesse. Välistada ju ei saa, et Kalev suudab järgmisel hooajal Kairysele pakkuda rahakamat lepingut ja suuremaid rahalisi võimalusi meeskonna komplekteerimisel. Ma kaldun siiski arvama, et ta saab Kalevist palju ahvatlevamaid pakkumisi ja siia ei jää. Ma arvan ühtlasi, et järgmisel hooajal ei jätka siin meeskonnas mitte ükski praegustest välismaalastest. Moultrie, Wroten ja Lewis on pärast niivõrd säravat hooaega kindlad lahkujad. Salaš tuli siia sellepärast, et polnud rahul oma rolliga Tsmokis. Samas, Tsmoki eest sai ta väljakule kõigis VTB ja eurosarja mängudes, Kalevis on ta aga enamikke olulisi mänge pingilt vaadanud. Vaevalt, et ta oma olukorra üle õnnelik on. Lynch on minu meelest VTB jaoks liiga piiratud mängija. Ainus, mida tal pakkuda on, on blokid. Ründemängu poolest on ta viimaste hooaegade kõige kehvem Kalevi tsenter. Mirkovici tegutsemist vaadates jääb mulje, et ta on viimase kahe kuuga kaks aastat vanemaks jäänud. Kaitse on tal alati kehv olnud, aga nüüd ei taba enam ka visked. Iseenesest on ta väga sümpaatne kuju, aga paratamatult on ta aeg tippkorvpallis otsakorral.

Salašil on minu teada kaheaastane leping, isegi mitte 1+1, aga vbla eksin. Pakun küll, et pigem jääb, arengut on olnud piisavalt ja ta ise on ka tunnistanud, et keskkonna mttes on tal siin hea koht arenemiseks. Küsimus muidugi, kas Cramol on õigus lepingust väljuda. Kui nt Kitsing läheb, siis on tal kindlasti ka teise aasta mehena ootus märkimisväärsele minutitõusule.

Teised välisjõud vaevalt, et jäävad, aga korvpalliturg on äraarvamatu, Wroten ei pruugi oma unistusi realiseerida, Moultrie järele on kindlalt suur nõudlus (suurus maksab kossus) ja Lewis on skoorija, mis on ka hinnatud amet. Lynchiga ma nõustun ja ei nõustu ka. Varutsentrina on minu meelest VTB keskmiku jaoks tegu täitsa ok mehega, sest sellises sarjas on sul vaja üht keskmängijast keha kaitses, kes vähegi suudab vastaste mürakaid pidurdada ja suudab natukenegi ka rünnakul (katetega) panustada. Ta on ebastandardsete liigutustega, aga valdab poolhaaki, mis tema pikkuse juures on väga tõhus. Vabavise on ka mürakast tsentri kohta ok. Meil ei ole eestist võtta ligilähedaseltki kedagi teist ja nagu öeldud, suurus maksab - tema hind ei pruugi olla nii laes kui kolmel ülejäänud jänkil. varutsentrit on igatahes kindlasti vaja. Iseasi, kas ta on võimeline veel arenema, seda teavad spetsialistid pingil paremini. Upshawst vms ikka parem.
Mirkoviciga vist jah väga arvestada ei saa, vanus saab kätte ja päris Kangur ta ka pole. Nagu eelpool toodud artiklist selgub, siis turul loevad ikka meeletult kontaktid, kas järgmisel aastal nt Bergmani-sugust on kuskilt võtta, väga raske öelda. Küll aga tõesti, nn muruniidukite parndajana on Cramol kõvasti kõvasti krediiti juba, seda näitab ka see, et sel hooajal suudeti Almeida ja Lewis siia tuua.


Salašil on, jah, kaheaastane leping. Kokkuvõttes on see siiski formaalsus. Kuuldavasti on tema palganumber üsna väike, mistõttu ühe või teise poole jaoks pole lepingust välja astumine kuigi kulukas protsess. Pealegi, nagu ma aru saan, on Salaš n-ö Kairyse projekt. Kui Kairys Kalevis ei jätka, siis...

Lynchi suhtes on mul vastakad tunded. Ühelt poolt on ta kaitses väga oluline lüli olnud. Sellele aitab kõvasti kaasa ka Kairyse kaitsetaktika, kus pidevalt vahetatakse ja Lynch (ja ka Moultrie) saab korvi all vastu võtta lühikesi mängijaid ja seeläbi mõnuga oma blokisaldot kasvatada. Samas, rünnakul on ta visketabavus VTBs 45%. Tsentri jaoks on selline näitaja väga halb. Kui võtta sellest maha pealtpanekud, siis ta kombineeritud visketabavus low-post`is ja keskpositsioonivisetel on ca 30 protsenti. Pallikaotused vaheltlõigete ja jooksude näol veel sinna otsa. Olukorras, kus ta on domineeriva tsentri varumees, on Lynchi kasutegur siiski pigem positiivne. Kui tema paariliseks oli aga Lucas, kes oli tast rünnakul vaid õige pisut kvaliteetsem mängija, siis oli meeskonna käekäik üsna kehvake. Suur küsimus on, kas Kalev suudab järgmiseks hooajaks leida ligilähedaseltki samaväärse ründeklassiga tsentri kui seda on Moultrie. Selle õnnestumine muudaks ka Lynchi siia jätmise põhjendatuks. Ja siis on veel omaette teema Lynchi eraelulise ajalooga, mis võtab sümpaatiapunkte kõvasti vähemaks.


30 Apr 2019, 16:47
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 27 Juun 2013, 03:03
Postitusi: 105
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Noo kui Elegar hakkas vtb-s hullu panema, siis arvati ka, et kindel lahkuja... Lõpuks pabi vist 2-3 hooaega siin kui ma ei eksi? Seega ei imesta kui üks kolmest jänkist siin veel ühe hooaja võiks teha :D :D


30 Apr 2019, 20:01
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 23 Aug 2015, 11:49
Postitusi: 2555
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Tommm1 kirjutas:
Noo kui Elegar hakkas vtb-s hullu panema, siis arvati ka, et kindel lahkuja... Lõpuks pabi vist 2-3 hooaega siin kui ma ei eksi? Seega ei imesta kui üks kolmest jänkist siin veel ühe hooaja võiks teha :D :D


Elegar kujunes domineerivaks mängijaks siiski alles oma kolmandal hooajal. See oli ühtlasi ka klubi jaoks selgelt edukam hooaeg kui eelnevad. Ja oligi Elegar poole hooaja pealt läinud.


30 Apr 2019, 20:56
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 23 Aug 2015, 11:49
Postitusi: 2555
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Aivo Erkmaa ettepanekud kohaliku korvpalli arendamiseks: loobuda Eesti-Läti ühisliigast, suurendada meistriliigas mängivate klubide arvu 12-ni ja lubada igal klubil kasutada maksimaalselt kahte välismängijat.

https://virumaateataja.postimees.ee/667 ... 1488930782

Need sammud peaksid siis saalid jälle publikuga täitma – nii nagu see oli esi- ja teise liiga finaalturniiridel. Siinkohal peab muidugi märkima, et esiliiga finaalturniiri käis vaatamas 550 inimest ja teise liiga finaalturniiri 300 inimest.

Mulle lihtsalt ei mahu pähe see jutt, nagu praegu oleks meistriliiga tasemel vähe intriigi, nagu Erkmaa seda väidab. Kui jätta kõrvale Cramo, siis ülejäänud meistriliigas mängivad klubid on ju sisuliselt võrdse tasemega. Samuti jagus kõvasti intriigi Eesti-Läti ühisliigasse, kus kuni põhiturniiri viimaste voorudeni konkureerisid kolmele viimasele play-off`i kohale viis meeskonda. Lihtsalt kurb on, et teenekas treener on jõudnud tõdemuseni, et pohhui see tase, tähtis on, et mängiksid oma küla poisid ja võistkonnad oleksid võrdsed (s.t võrdselt madalal tasemel).


08 Mai 2019, 14:51
Profiil
Kasutaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Nov 2008, 18:52
Postitusi: 3430
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Uhhuu kirjutas:
Aivo Erkmaa ettepanekud kohaliku korvpalli arendamiseks: loobuda Eesti-Läti ühisliigast, suurendada meistriliigas mängivate klubide arvu 12-ni ja lubada igal klubil kasutada maksimaalselt kahte välismängijat.

https://virumaateataja.postimees.ee/667 ... 1488930782

Need sammud peaksid siis saalid jälle publikuga täitma – nii nagu see oli esi- ja teise liiga finaalturniiridel. Siinkohal peab muidugi märkima, et esiliiga finaalturniiri käis vaatamas 550 inimest ja teise liiga finaalturniiri 300 inimest.

Mulle lihtsalt ei mahu pähe see jutt, nagu praegu oleks meistriliiga tasemel vähe intriigi, nagu Erkmaa seda väidab. Kui jätta kõrvale Cramo, siis ülejäänud meistriliigas mängivad klubid on ju sisuliselt võrdse tasemega. Samuti jagus kõvasti intriigi Eesti-Läti ühisliigasse, kus kuni põhiturniiri viimaste voorudeni konkureerisid kolmele viimasele play-off`i kohale viis meeskonda. Lihtsalt kurb on, et teenekas treener on jõudnud tõdemuseni, et pohhui see tase, tähtis on, et mängiksid oma küla poisid ja võistkonnad oleksid võrdsed (s.t võrdselt madalal tasemel).

Ikka seesama naiivsus, et murumüts pähe, hame selga ja energiavõsaga, siis jääb ressurssi üle, et arendada noortekossu. See on lihtsalt naiivne, kogukondlikud poolamatöörklubid on algatuseks toredad muidugi, aga kui sellest edasine samm on pmst Itaalia teine liiga või kreeka esiliiga, siis korvpalli üldisele arengule see nüüd küll mingi lahendus ei oleks. Ega ettevõtja ka nüüd ei suuna seda raha, mis ta enne VTB tasemel klubile alla pani Keila Puuviljaparadiisi satsi ja selle viie noortegrupi edasiviimiseks. Rapla kogemus on ka ikkagi pigem selline, et kui ikka suures mängus ei osale, siis vaikselt kaob ka huvi, turunda entukast kui palju torust tuleb- huvi poolest tuleb ikkagi võistelda interneti ja telekaga, kust nähakse tippkossu. Kogukondliku poolamatöörkossu tee viiks meid u Skandinaavia tasemele 20 a tagasi.
Natuke kõrvalteemal ka- naljaks on kuulda ka rahvuspatrioodi Pahvi juttu raadios, et vat Žalgiris, aga keda see Cramo oma välismaalastega kotib. See on üks paradoks, millest ma pole kunagi aru saanud. M

_________________
“I know it when I see it” - Potter Stewart


08 Mai 2019, 15:50
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 23 Aug 2015, 11:49
Postitusi: 2555
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Kõige kummalisem väide, mis Erkmaa, Pahvi jt sarnast meelsust kandvate inimeste puhul pidevalt kordub, on see, et kodumaised mängijad ei pääse piisavalt pildile. 1) Enamik meistriliigas mängivaid välismaalasi täidavad positsioone, kuhu meil ei ole puhtfüüsiliselt vajalikul arvul mängijaid võtta – s.o korvialused mängijad. 2) Kui tõepoolest suurendada meistriliigas mängivate klubide arvu 12-ni ehk lisada meistriliigale 5 tugevaimat esiliiga klubi, siis reaalsus on selline, et nende viie seas on vaid üks klubi, milles on märkimisväärsel hulgal meistriliiga perspektiiviga nooremapoolseid mängijaid. Selleks on Audentes. Ja Audentesest jõuab nagunii enamik mängijaid pärast gümnaasiumi lõppu kas meistriliigasse või välismaale. Ülejäänud neljas klubis on umbes viisikujagu meistriliiga potentsiaaliga noormängijaid, kes samuti suure tõenäosusega ühel hetkel meistriliigasse välja jõuavad. Ülejäänud mängijate tase on selline, et sa võid nad küll edutada meistriliiga tasemele, aga neist ei tule mitte kunagi praeguse meistriliiga taseme väärilisi mängijaid. Küll aga viiks Eesti-Läti ühisliigast loobumine ja selliste perspektiivitute mängijate vastu harjutamine ja mängimine alla praegu meistriliigas pallivate korvpallurite taset.


08 Mai 2019, 16:28
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 29 Nov 2008, 14:46
Postitusi: 1059
Asukoht: eesti
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Lisaksin juurde et see tsitaat Erkmaa suust (mees kes otseselt teenib eesti noormängijate vahendamise pealt ) on natuke imelik ja nagu huvide konflikt :D
Eesti korvpalli taseme tõstmisel on samuti oluline aidata välja võimekaid noori, kes on sattunud välisklubide huviorbiiti. Välisklubidesse siirdumise tendents jätkub niikuinii ja seetõttu peab see olema prioriteet, et meie parimad lähevad välja. Mitte ükski meie klubisüsteem, kaasa arvatud Audentese spordigümnaasium, ei paku praegu samaväärset treeningukeskkonda ega arenguvõimalusi.
möödaminnes pannakse Tartule ka verbaalne maksakas :D :
Samal ajal leiab Tartus tee saali kohaliku ja Valga meeskonna mängule vähemalt sada inimest. Eesti meistrivõistluste esi- ja teise liiga play-off-mänge Rakveres ja Keilas ning mõlema liiga finaalturniiri Jõhvis ja Viimsis jälgis väga arvukas publik.
kommenteerin et iga Tartu esiliiga mäng on ca 100 inimest saalis aga meistriliigas alla 400 ei olnud kunagi, Valga mängul pakun et oli 500 inimest, Tartu probleemid see hooaeg oli ette teada, saal sai alles aasta esimestel kuudel valmis, ehitus käis, piletimüüki käivitati uues keskkonnas, turundus oli nagu oli, kogu Tartu meeskonnal oli ülikooli suviste sõnavõttude pärast negatiivne taak seljas ja sellest hoolimata oli Tartu publiku arv tõusutrendis , Cramoga playoffis oli 1000 inimest saalis.
ja omalt poolt väidan et kui kohalik korvpallihuviline, reeglina väiksemast eesti linnast või asulast tuleb saali kui kohalik sats on võidulainel ja kui see sama sats saab teiste satside käest kõrgemas liigas regulaarselt 20-30 tappa siis see publikuhuvi kahaneb korralikult, eriti kui selle eest küsitakse 5 euri :D
Muidugi karikasarja ära kaotamine oli järjekordne korvpalliliidu ämber, eriti viimane hooaeg kui mänge oli vähem, seal võiks tõesti olla leegionäride piirang ja kes satsi kokku ei saa siis ei võta osa ja ongi nii , tekkikski mingi reaalne võrdlusmoment ja ka madalamate liigade meestel mingi lisa sari, siis minu arust kaoks ära need jutud leegionäride piirangutest estlat liigas.


08 Mai 2019, 17:20
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 29 Nov 2008, 14:46
Postitusi: 1059
Asukoht: eesti
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Toimuski see mida kahtlustasin peale Estlat liiga F4 (seal tulid SK Nord lapsed Cramo mängijatega väljakule ) , Nüüd on Cramol järelkasv olemas, kes ise ennast ära majandavad ja lastel ka tekkib ka tipptasemel klubi kuhu pürgida, huvitav kas nüüd lõpeb Soodlate projekt Cramo duubli nimega esiliigas ära :D Tegemist on endise Soku korvpallikooliga.
http://www.basket.ee/et/uudised?news_id=6009


Viimati muutis RK, 09 Mai 2019, 14:07, muudetud 1 kord kokku.



09 Mai 2019, 13:40
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 01 Nov 2018, 09:58
Postitusi: 105
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
RK kirjutas:
Toimuski see mida kahtlustasin peale Estlat liiga F4 (seal tulid SK Nord lapsed Cramo mängijatega väljakule ) , Nüüd on Cramol järelkasv olemas, kes ise ennast ära majandavad ja lastel ka tekkib ka tiiptasemel klubi kuhu pürgida, huvitav kas nüüd lõpeb Soodlate projekt Cramo duubli nimega esiliigas ära :D Tegemist on endise Soku korvpallikooliga.
http://www.basket.ee/et/uudised?news_id=6009


Nagu ühes teemas pakkusin, siis see ongi Kalevi jaoks ilmselt parim variant praeguses olukorras, kus ressurss (raha) piiratud on - kahepoolne koostöö, kust mõlemad osapooled lõikavad kasu.

Minu meelest väga hea uudis pikka perspektiivi silmas pidades.


09 Mai 2019, 13:43
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 05 Mai 2007, 01:29
Postitusi: 622
Asukoht: Võrumaa
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Vaadates Itaalia liigat siis üllatav oli näha, et euroliiga sats Armani ei pääsenud finaali!

_________________
Kangur on eesti parim! ;)


05 Juun 2019, 23:31
Profiil Veebileht
Kasutaja

Liitunud: 23 Aug 2015, 11:49
Postitusi: 2555
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
villu123 kirjutas:
Vaadates Itaalia liigat siis üllatav oli näha, et euroliiga sats Armani ei pääsenud finaali!


See polnud viimaste aastate jooksul kaugeltki mitte esimene kord, kui nad on finaalist välja jäänud. Viimase viie aasta jooksul oli see juba kolmas kord. Tänavu ei jõutud ka Itaalia karikasarjas isegi veerandfinaalist kaugemale. See meeskond on lolli raha võrdkuju. Eelarve on pidevalt üks Euroopa suurimaid, aga Euroliigas on kaheksa parema sekka pääsetud vaid korra (koos Kanguriga!) ja ka koduliigas tuleb tihti ette äpardumisi. Tänavuseks hooajaks pandi jälle kokku üks väga võimekatest ründemängijatest koosnev punt, aga meeskonnavaim oli pea olematu. Pärast seda, kui Gudaitis vigastada sai, lagunes asi täielikult koost. Huvi pärast vaatasin poolfinaali viimast mängu. Sassari lihtsalt surus Milano ära oma meeskondliku mängu ja enesekindlusega – nad on võitnud nüüd juba üle kahekümne mängu järjest pärast peatreeneri vahetust poole hooaja pealt –, ehkki individuaalset talenti oli neil kõvasti vähem. Milano suutis küll mängu lõpus pea lootusetust seisust välja tulla, aga otsustavatel hetkedel sai jälle saatuslikuks teatud mängijate meeleheitlik soov kangelast mängida.


06 Juun 2019, 00:22
Profiil
Kasutaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Juun 2007, 10:56
Postitusi: 3520
Asukoht: tallinn
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Uhhuu kirjutas:
villu123 kirjutas:
Vaadates Itaalia liigat siis üllatav oli näha, et euroliiga sats Armani ei pääsenud finaali!


See polnud viimaste aastate jooksul kaugeltki mitte esimene kord, kui nad on finaalist välja jäänud. Viimase viie aasta jooksul oli see juba kolmas kord. Tänavu ei jõutud ka Itaalia karikasarjas isegi veerandfinaalist kaugemale. See meeskond on lolli raha võrdkuju. Eelarve on pidevalt üks Euroopa suurimaid, aga Euroliigas on kaheksa parema sekka pääsetud vaid korra (koos Kanguriga!) ja ka koduliigas tuleb tihti ette äpardumisi. Tänavuseks hooajaks pandi jälle kokku üks väga võimekatest ründemängijatest koosnev punt, aga meeskonnavaim oli pea olematu. Pärast seda, kui Gudaitis vigastada sai, lagunes asi täielikult koost. Huvi pärast vaatasin poolfinaali viimast mängu. Sassari lihtsalt surus Milano ära oma meeskondliku mängu ja enesekindlusega – nad on võitnud nüüd juba üle kahekümne mängu järjest pärast peatreeneri vahetust poole hooaja pealt –, ehkki individuaalset talenti oli neil kõvasti vähem. Milano suutis küll mängu lõpus pea lootusetust seisust välja tulla, aga otsustavatel hetkedel sai jälle saatuslikuks teatud mängijate meeleheitlik soov kangelast mängida.

Olen sinuga täiesti nõus. Isiklikus plaanis pole ma kunagi olnud nö "ühe mehe" korvpalli mängivate võistkondade imetleja või poolehoidja. Lisaks Milanole ka Himki. Selline isetsemine, lõhub kogu võistkonna rütmi. Ses suhtes on/oli EFES oma mängupildilt viimane piir minujaoks. Õnneks tegid seal mängu ka Micic Anderson jt kutid. Aga vaadates EFES'i viimase aja ostusoove, siis tundub, et kõikidesse liinidesse soovitakse mehi, kes olid läinud hooajal omas võistkonnas liidrid- see head ei tõota.

_________________
www.korvpall24.ee
Pilt


06 Juun 2019, 19:09
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 13 Aug 2012, 23:55
Postitusi: 50
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Täna tuli Peep Pahvilt artikkel, kus kirjutati, et arvatavasti oli U20 Aivar Kuusmaale mõneks ajaks viimane tööots ning siirdub päris ellu nii öelda. Ega meil siin neid klubisi, kus pealik olla üleliia ei ole. Pärnu vist temaga rääkis, kuid ikka jätkab seal Rannula. Koondise peatreeneriks kanditeerimisel ta ka kindlat vastust ei öelnud kas proovib. Karm ikka see korvpalli treenerite maailm. Oli aegu, kus tal oli pakkumisi välismaalt, aga mõned aastad hiljem pole järsku kellegile vaja. :|


24 Juul 2019, 10:40
Profiil
Kasutaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Nov 2006, 11:11
Postitusi: 271
Asukoht: Tallinn
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Drogba kirjutas:
Täna tuli Peep Pahvilt artikkel, kus kirjutati, et arvatavasti oli U20 Aivar Kuusmaale mõneks ajaks viimane tööots ning siirdub päris ellu nii öelda. Ega meil siin neid klubisi, kus pealik olla üleliia ei ole. Pärnu vist temaga rääkis, kuid ikka jätkab seal Rannula. Koondise peatreeneriks kanditeerimisel ta ka kindlat vastust ei öelnud kas proovib. Karm ikka see korvpalli treenerite maailm. Oli aegu, kus tal oli pakkumisi välismaalt, aga mõned aastad hiljem pole järsku kellegile vaja. :|



Kui tulemusi pole, kellel sellist vaja on ?

Ammu oleks olnud aeg tal kiiret korvpalli viljelema hakata...


24 Juul 2019, 11:25
Profiil
Kasutaja

Liitunud: 23 Aug 2015, 11:49
Postitusi: 2555
Postitus Re: Üldised korvpalli artiklid, lingid jne
Kuusmaa leidis uue vihavaenlase:

https://sport.ohtuleht.ee/971482/kas-ai ... d-pealkiri


24 Juul 2019, 12:37
Profiil
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 320 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  Järgmine


Kes on foorumis

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis

Otsi...:
Hüppa: